avaxxx

Рассуждая на эту тему нельзя опять не вспомнить про состояние современной науки и вообще не понимать ее суть. А суть ее попадание пальцем в небо и поддержка чьих-то корыстных интересов.
Пример из водной тематики. Не пойму как вообще можно расход зафиксировать полный реки интересно мне, если на ней нет ГЭС и плотин...(надо одновременно по всему разрезу течения мерить его скорость во многих точках на разных глубинах...) чо то всё слишком приближенно...очень даже слишком... Тут мне на помощь с примером пришел коллега по клубу Проблемы СШ ГЭС во Сибири Сергей Пащенко (известный эколог).: «Из Телецкого озера вытекает в районе Артыбаша одна речка - так - на верблюде можно перешагать
над речкой мост деревянный - так до среднего самосвала. 3
раза в день в 1996 году еще туды бросив доить корову выходит наёмный гидролог, бросает с моста толь ведро с дыркой, толь дырку от ведра и записывает тута же расход (компы могут не беспокоиться с их интегралами и производными),
а иногда когда нет настроения топать из хаты выглянет, и говорит мне - ВОНА КАМУШЕК чуть затопило, значить расход такой и запишем…»Вот вам и примерчик «гидронауки».
Прочитав несколько интервью Дмитриева, посмотрев его, посетив кучу сайтов по обсуждению аварии на СШГЭС и дальнейших последствий пришлось все таки считать все самому. И при первом же сравнении источников официальной информации обнаружилось очень большие противоречия как и стандарты, которые нарушались во время эксплуатации ГЭС. Основной книгой для изучения была «Из опыта создания и освоения Крас и СШ ГЭС» Брызгалов В.И.
Выяснилось что:
1) Среднегодовой опытный приток воды составляет 1500-2000 м/с,
2) Паводковый приток Енисея (средний расчетный) 5000 м3/с
3) Максимальный паводковый приток Енисея (вероятность 1 раз в 10000 лет ) 24000 м3/с ( но приерно такой же паводок(по порядку) уже фиксировался за время работы ГЭС, откуда такую вероятность взяли одному богу известно…)
4) За год через гидроузел проходит в среднем 50 куб.км воды
5) Максимально возможный расход через водосбросную плотину 13600куб.м./с, 1240 куб.м./с один водосброс.
6) Максимально возможный расход через ГЭС 3650куб.м./с, 365 куб.м./с один ГА(гидроагрегат)
7) Суммарный расход максимальный 17250куб.м./с
8) При 100% открытии водосброса происходит разрушение водобойного колодца с последующим размытием
скального основания (не уверен, что непосредственно под плотиной - по существующим фото я бы сказал,
что после плотины, а не под ней). Т.е. один раз этот колодец уже разносило как бог черепаху
(2 метра железобетона и 5 метров скального основания просто смыло).
9) В настоящее время безопасный уровень сброса воды через слив считается в 37% от нормы
- это из практики использования. В действительности водобойный колодец разносило 2 раза,
так что цифра в 37% - эмпирическая.
10) Ну да ладно, о главном: СШГЭС никогда не была расчитана на мощное половодье, неправильно спроектированные водосбросы...
11) Полный обьем вдхр. Около 31куб.км.
12) Полезный около 15 куб.км.


Неуправляемый сброс 1979года.

Немного о причинах:
Вы можете посмотреть выступления Дмитриева и прочесть его интервью
Видеозапись выступления Дмитриева
Интервью с Дмитриевым
От себя добавлю, что все официальные версии с усталостью шпилек и гидроударом можно отмести метлой вон, так как даже с поломанными шпильками(чего не могло быть) у ГА(гидроагрегата) запас прочности в сторону вылета вверх 5-10 кратный. Потом выяснилось, что пострадали только те ГА, по которым текла вода, 3 из них уничтожены, не пострадал только 6ой ГА, который был выключен. Версию о том что их повредила вода, влившаяся через ГА2 можно так же отмести, у воды вышедшей наружу нет такой разрушительной силы и давления чтобы хоть как-то повредить ГА. Кто-то или что-то умышленно разрушило ГЭС. Или природа взьелась на людей или это жидовские авантюры. Среди тех кому выгодно могут быть те кто прибежал быстренько с предложением к поставленному резиденту о продаже СШГЭС или те кому выгодно чтобы Россию быстрее распилили.

Об этом подробнее можно почитать на Проза1 и Проза2

ГЭС находящихся в таком плачевном состоянии я еще нигде не видел

Темный бетон – это следствие просачивающийся воды. Да, однажды плотину латали, но только так что вода перестала течь по внутренним коридорам, а не совсем. Плотина гравитационно-арочного типа и держится за счет упора в берега и своей массы. Так вот из 4-х бетонных столбов ко дну крепится уже только один. Вследствие тектоники берега перемещаются и с одного берега гранит рвет бетон, с другого бетон сланец.
Сейчас основная опасность плотины в открытом водосбросе и надвигающийся зиме, так как облако водной пыли будет оседать на теле плотины и увеличивать и так большое кол-во трещин, так же будет отсутствовать сток воды по внутренним водоводам к ГА, остынет бетон который не был рассчитан на морозы. Далее последует половодье которое и определит будет ли стоять плотина до следующей зимы или нет.
Обычно вода после плотины долго не замерзала вниз по течению, так как была теплой, потому что шла по внутренним водоводам, а теперь пойдет по внешнему водосбросу, в котором предусмотрена еще и подача воздуха, для меньшего эффекта разрушения колодца.
Так что вода будет постоянно подкачивать свежий воздух и быстро остывать, возможно образование наледи которая сама по себе будет все разбивать вниз по течению. Пащенко добавил еще свои опасения по этому поводу: «ГЭС боится не только оседание брызг на конструкциях станции и цеха (это в первом сообщение) но оно гораздо больше боится обморожение самих водосбросов и отбойного колодца. Об этом я не думал, так как мне казалось, что вода теплая 3-4 плюса не даст льду сильно нарасти, если будет все время и равномерно литься (что они и пытаются добиться, видимо есть проблемы) И еще не понятно с замазкой швов на закрытой части - значит они сочатся и там суперсосульки будут расти и когда дорастут до многотонья, перекосят водосброс, а тот уже начнет косить плотину.…….»

Теперь о будущем ГЭС и возможных вариантах развития событий:
Сначала надо посчитать приток зимой: Полезный обьем водохранилища 15 куб.км(известные данные), это как я понимаю между отметками 500-540 м. может быть и ниже 500 метров.

На одном из форумов местный сообщил что РусГидро хочет ограничить зимой расход до 700куб/с, но думаю что такого преступления скорее всего не последует, так как повлечет перелив воды водохранилища через плотину и скорейшее ее разрушение. Есть у них конечно надежда на правобережный строящийся водосброс, но строительство в таком состоянии, что навряд ли он будет закончен ранее чем через 2 года, плюс сделан он опять так что будет разбиваться.
Значит как мне кажется вероятность руководство допустить переполнения уровня водохранилища зимой не большая (даже не смотря на всю их глупость, самонадеянность и невежество). То скорее всего водосброс будет зимой около 2000-3000 куб/с и будет он внешним. (Поступила оф. информация что расход будет фиксированным и составит 1000 кубов/с , поэтому поводу:

С таким уровнем они хотят подойти к половодью...
(нижняя красная оптимистичный вариант и продолжение прямой уровня да пару дней до текущей, верхняя красная продолжение текущей прямой уровня)
Напомню что они "заколбасили" на одном уровне затворы водосброса и менять его не хотят)

Это грозит следующим(весенний паводок не больше обычного(8000куб/с):

а) До паводка! будет пропущено через водосбросную плотину от 31 до 47 кубических километра воды и время работы составит 4320 часов.======= Для сравнения она за 12-летний период напряженной работы(в течении которой разбивался колодец) с 1985-1996год пропустила 32.6 куб.км., а время работы составило до 3400 часов.

Из Брызгалова

Получается водосбросный колодец отработает за 6 месяцев столько сколько он работал все свое время, что неизбежно грозит его разбиению.

б)Разбиения колодца, однажды он был разрушен до 7 метров скального основания. В данный период 6 месяцев возможно не меньшее разбиение колодца, а во время паводка разбиение составит не менее 30 метров вглубь.


в)Во время весеннего паводка(среднего) уровень вдхр. поднимется до отметки НПУ(нормальный подпорный уровень 540м) или даже ФПУ(форсированный подпорный уровень 544м), откроются трещины под основанием плотины, которые не имели выхода, а теперь с разбитым колодцем у них есть выход и вода идет под плотиной.

г) Поток воды плотины размывает ее основание в течении пары дней, часов, а может быть даже минут. Ведь там под основанием давление в 30 атмосфер!!! Или 300тонн на квадратный метр.

д) 1) плотина рушится
2) плотина не рушится, но поток воды быстро доходит до такой степени что обеспечивает потоп всех населенных пунктов ниже по течению до КрасГЭС, а там в свою очередь свои сценарии.

При весеннем паводке свыше 8000куб/с картина лишь ускоряется и усугубляется.
Последствия обморожения могут увеличить вероятность обрушения плотины по причини увеличения трещин и нагрузки на плотину.
Образовавшееся от падения плотины цунами накроет Саяногорск высотой в 200метров, нижние города в 50-120 метров , КрасГЭС высотой в 5-20 метров, а что при этом случится всем понятно, да еще от такого цунами может и КрасГЭС тоже порушится...Вода оставит после себя голые белые скалы, в некоторых местах и скалы эти снесет.

Что будет с Россией если она потеряет еще одну самую мощную на данный момент свою ГЭС, а также ж/д сообщение с Восточной Сибирью и ДВ. Двуглавая орел при этом грозит порваться на 2 части. И ведь вправду Енисей делит Россию почти пополам……

Эпилог.
Абакану грозит участь Атлантиды
ИЗ АРХИВОВ НТВ от 11.02.2004 нашлась статья
11.02.2004, 16:10
Отвести угрозу затопления десятков населенных пунктов, в том числе столицы Хакасии Абакана, такую задачу решают ученые и строители Красноярского края. Они пытаются исправить ошибку советских проектировщиков, по чьим чертежам на Енисее была построена Саяно-Шушенская ГЭС. Гордость советской гидроэнергетики оказалась совершенно неприспособленной к обычному природному явлению, весенним паводкам. Подробности корреспондента НТВ Татьяны Панихиной.
Гордость российской гидроэнергетики, Саяно-Шушенская ГЭС, оказалась небезупречна с точки зрения безопасности. Во время паводков специальное устройство для аварийного сброса лишней воды размывает, в Енисей выносит десятки тысяч кубометров бетона и арматуры.
Анатолий Хмельков, начальник Енисейского бассейнового водного управления: Когда выбило основание до грунта, началась вибрация станции, это угрожает самой целостности плотины. Могут быть непредсказуемые последствия: трещины, разрушения или другие последствия.
Весенние паводки прогнозировать сложно, однажды Саяно-Шушенская ГЭС уже проходила испытание большой водой. Весной 1979 года во время строительства станции в результате таяния снегов в горах чаша водохранилища переполнилась, вода хлынула через край плотины.
По расчетам ученых, в случае полного разрушения плотины гигантская волна практически мгновенно смоет несколько населенных пунктов ниже по течению Енисея, под воду полностью уйдут столица республики Хакасия город Абакан, улицы окажутся под водой на глубине 30 метров. Последний ремонт плотины обошелся станции в полтора миллиарда рублей, но даже отремонтированный водосброс не обеспечивает безопасность всего сооружения.
Ученые нашли оригинальный способ исправить ошибку проектировщиков. Решено прорубить подземный тоннель на правом берегу Енисея. По проекту, строительство тоннеля начнется не раньше, чем через год, полностью подземная река будет готова только через семь лет. А пока жителям региона остается надеяться на милость природы.

с форума Хакасии о ситуации на красноярском водохранилище:
"Максимально возможно сливают на СШГЭС и осенний паводок в бассейне Красноярского моря. Где-то через неделю, две, должно остановиться.
Посмотрел уровень на Красноярской ГЭС - запаса совсем мало: что-то
около 50 см. Но учитывая скорость "наполнения" (где-то 2,5см/сутки) -
ничего непредвиденного произойти не должно."


- я бы не стал так говорить, 20 дней и перелив через плотину обеспечен
Уровень Енисея в Красноярске, ниже Красноярского водохранилища и ГЭС

Желтая – текущий уровень, синяя средний(обычный)

хочется добавить:
"В правительстве уже обсуждают планы по восстановлению ГЭС. Говорят, все
10 турбин в два этапа заменят на новые, работы должны закончиться в
2013-2014 годах, объем необходимых средств более-менее обозначен. Кроме
того, технические требования к подобным агрегатам будут ужесточаться."

Вот и вывод:"Вероятность повторения такой аварии на той же самой станции минимальна,
но это может случиться на другом энергообъекте. Возможно, поэтому
объявлены тщательные проверки со стороны контролирующих органов,
разрабатываются профилактические мероприятия, проводятся тренировки для
персонала. Специалисты говорят, что учения максимально приближены к
реальности." - никаких особых мер предпринято не будет в отношении СШГЭС

Клуб по проблемам СШГЭС
Форум МИСИ